Projekt Energie sparen!

Master67 · 2022-09-10T09:51:12+00:00

Energie wird ja immer Teurer, grade der Strom und für Leute die einen PC oder ein HomeLab 24/7 Betreiben stellt sich sicher die Frage kann ich mir das noch l...

Master67

Für Eigenheim + Mieter - Balkonkraftwerke

Wenn du das hier liest, dann hast du dich mit dem Thema Stromsparen schon beschäftigt und weist, was ein Balkonkraftwerk ist und was es bringt, für alle anderen ein kurzes Video dazu:

Wenn es keine Miet PV-Anlage wird, dann Montieren wir uns so eine kleine 600 Watt Anlagen und können so (gerechnet mit 0,60€/kwh) immer noch sowas um die 390 Euro einsparen!!!

Master67

Für Eigenheim + Mieter - Balkonkraftwerk + Akku

Ein Normales Balkonkraftwerk müsst Ihr Anmelden da es Strom in euer Hausnetz einspeist, anders sieht das aus, wenn Ihr eine BKarftwerk mit Akku betreibt das nur ein "Gerät" direkt mit Stromversorgt!
Hier ist keine Anmeldung erforderlich, jedoch würde ich das durch die Feuerwehr Prüfen und ggf. Genehmigen lassen!

Überlegung, zum Anmeldepflichtigen Balkonkraftwerk installiert man ein zweites mit Akku und betreibt damit z.B. das HomeLab das 220 Watt benötigt, wie kann man das machen...

die Hardeware Bestellen, sowas ->> https://www.amazon.de/gp/product/B00CBT5WMO/ref=ox_sc_saved_title_3?smid=A3FRBWIGN5Z066&psc=1
Das System erzeugt 300Watt, sollte im Sommer mein HomeLab betreiben können, wenn nicht wird noch eine PV-Platte dazu gehängt.
Reicht der Strom nicht aus oder ist der Akku leer dann baut das dazwischen ->> https://www.amazon.de/gp/product/B07FLN7P9M/ref=ox_sc_saved_image_2?smid=A3FRBWIGN5Z066&psc=1
Damit bekommt das HomeLab Strom von eurem Anbieter, ohne selbst etwas in euren Stromnetz einzuspeisen.
USV, das Umschalten von PV auf Netzbetrieb erzeugt eine Fehlspannung, das Ausschalten der PCs verhindert Ihr damit https://www.amazon.de/gp/product/B08G8XQVPF/ref=ox_sc_saved_title_1?smid=A3JWKAKR8XB7XF&psc=1

Erwartung: mindestens einen deutlich geringeren Stromverbrauch des Stromnetzbetreibers, im besten Fall kein Zusätzlicher Strom durch den Betreiber!

Oggy1

Master67 wenn Ihr eine BKarftwerk mit Akku betreibt

Das würde sich bei mir vielleicht erst in 6 Jahren rechnen...

boris_clinton

Energie sparen - ein großes Thema…

Ich wundere mich gerade etwas über die Datenmengen (30TB…), die Ihr so im Dauerbetrieb erreichbar haltet.
Ich bin derzeit mit meiner Frau mitten in einem Projekt Aktenverscannung. Alles was sich über Jahre und Jahrzehnte an Papier angesammelt hat und man vielleicht irgendwann mal brauchen könnte wird gescannt, gespeichert und vernichtet. Alle Daten speichern wir in unserer Nextcloud und die hat die 100 GB noch nicht erreicht.

Ansonsten haben wir uns überlegt, welche Daten auf welchem NAS gespeichert sind, und wie oft der Zugriff nötig ist. Filme werden bei uns z.B. mehr gestreamt als dass wir auf einen 12TB NAS zurückgegriffen wird. Fazit: abschalten und nur bei Bedarf hochfahren.

NAS mit Daten wie gespeicherte Bilder wurde nun auch abgeschaltet und nur noch nach Bedarf und für Datensicherungen (automatisiert) hochgefahren.

Ein Netzwerk-Switch, welcher ein ganzes Stockwerk versorgt habe ich mit 11 W Dauerstrom identifiziert. Für das, dass meine Kids eh alles über WLAN versorgen, habe ich die letzten über LAN angeschlossenen Geräte am Patch-Panel direkt mit einem anderen Switch (welcher das Erdgeschoss versorgt) verbunden - Nochmals Strom gespart.

Mein Proxmox Server verbraucht im Dauerbetrieb zwischen 9,5 und 13 Watt. Der Backup-Server (PBS) läuft mit unter 7 Watt (2 Stunden am Tag). Leider mieten wir hier eine recht große Hütte, so dass wir 4 Fritzboxen (WLAN-Hotspots und DECT-Receiver) am Laufen haben. Wir überlegen uns derzeit einen anderen Weg, so dass wir ggf. mit 2 Stück auskommen (je Fritz-Box 7-8 Watt Dauerstrom) macht also 15 Watt Ersparnis, wenn es uns gelingt.

Der Netzwerkdrucker wird mittlerweile vollständig abgeschaltet, auch wenn das ein wenig Rennerei bedeutet. Aber das tut uns zum Einen ganz gut und zum Anderen überlegt man sich jeden einzelnen Ausdruck gleich mehrfach.

Wir gönnen uns 2 VU+Solo Sat-Receiver. Wenn die im Standby gehen, verbrauchen die doch glatt 20 Watt. Es bleiben dabei halt das Linux-Betriebssystem, beide Sat-Empfänger online. Nicht mitgerechnet sind die 7 Watt, die der Sat-Verteiler hinter dem LNB benötigt, wenn Empfänger angeschaltet sind. Das hat uns echt geschockt. Also, richtig herunterfahren und den Strom via Shelly abschalten. Ist zwar nervig, dass das Hochfahren fast 1,5 Minuten braucht, aber mal Hand auf Herz: Die Zeit muss einfach da sein - zumal man dann eh 2 Stunden oder mehr vor dem TV verblödet…

Die Waschmaschine haben wir auch mal an einen Stromzähler gehängt. Es ist schon erstaunlich, wie sehr sich bereits der Temperaturunterschied von 30 Grad und 40 Grad im Stromverbrauch bemerkbar macht. Bei den Waschmitteln von heute ist bei einer Standardwäsche keine hohe Temperatur mehr nötig (die machen auch bei kaltem Wasser sauber). So verbraucht die Waschmaschine im Eco-Modus bei 7kg Wäsche auch "nur" noch 300 Watt.

Es gibt also jede Menge Möglichkeiten um kleinste Mengen Strom zu Sparen, aber im Gesamten macht es sich wirklich bemerkbar…

Master67

boris_clinton Ich wundere mich gerade etwas über die Datenmengen (30TB…), die Ihr so im Dauerbetrieb erreichbar haltet.

Ich mich auch 😂
Nein, das ist ja das max. an HDD-Platz pro Server, aber da das bei mir im Raid läuft muss ich das Angeben.

Bei uns wird alles Gestreamt, von Film, Serie, Hörbücher oder eBooks, selbst PC-Zeitschriften ziehen wir als eBook (PDF) auf den Server.
Wir haben ein Homekino, ich habe keine Lust immer die passende DVD rauszusuchen, darum ist das alles Digital 😁
und Online, weil wir, selbst wenn wir im Stau stehen, der eine Filme und Serien schaut, der andere ein Hörbuch oder eBook lesen will.
Und wenn du alles Streams, benötigst du eine Ausfallsicherung, die genauso groß ist und die Geänderten Dateien auf dem Server fast zeitgleich mit Erhält, also immer ON ist wie der Server auch das wiederum gild somit auch für das Backup.
Und nur das verbraucht die 220 Watt (inkl. 16 Port Switsch und 10GB MicroTik Router und kleine FB), wenn ich den Rest dazu zähle, steigt das natürlich noch an, aber das ist ein anderer Stromkreis.
Zu dem aufgezählten kommen dann noch zwei FritzBoxen, zwei Repeater, 30 SmartHome Aktoren, zwei Dlan550 sowie 3 Switsches und 5 IP Cams im Dauerbetrieb dazu.

Irgendwie müssen wir ja auf die 10.000Kwh im Jahr kommen 😂

Master67

Oggy1 Das würde sich bei mir vielleicht erst in 6 Jahren rechnen...

Findet das immer komisch diese Amortisationsrechnungen, ich nehme ja keinen Kredit dafür auf, selbst bei meinem Pickup
habe ich so eine Rechnung nie aufgemacht, wie oft muss ich Holz im Wald holen, bis sich das das Auto bezahlt macht (vorher haben wir immer einen Gemietet), ich wollte den, so wie ich eine PV-Anlage will und das Geld dafür habe ist mir doch die Amortisationsrechnungen völlig Jacke, Hauptsache ich spare Stromgeld, jeden Monat. 😆

matdan

Ich möchte bezüglich des Denkansatzes nochmal auch die Kühlung "in den Raum werfen" in Bezug auf Undervolting. Bei einem "durchschnittlichen System" lassen sich so locker 60 bis 70 Watt einsparen. Darüber hinaus kann man gewisse Systeme - also auch Server - damit passiv gekühlt betreiben.

Bedenkt bitte das Mindestens 95% vom Verbrauch zu Abwärme wird. Ergo > Undervolting spart Strom, man kann ggf. auf Passivkühlung setzen (was auch Strom spart und was die Geräuschkulisse zusätzlich stark verringert), weil keine Mechanik vieler FAN's betrieben werden muss.

Weiterhin erzeugt in nicht undervolteteten Systemen das ganze in Masse und in dem Ausmaß wie Du an Servern besitzt eine Menge Abwärme die Du in Wetterbedingt Hitzelastigen Monaten womöglich sogar noch durch Klimaanlage oder anderen Komponenten welche ebenfalls Strom verbrauchen runterkühlst was zusätzlich Euros verbrät.

Wieviel Geldersparnis Dir also das Undervolting bringt bei X Servern und Systemen überlasse ich an der Stelle also einfach mal Dir und den aktuellen und künftigen Strompreisen.

Edit: Zudem wird dir die ein oder andere Hardwarekomponente dies durch längere "Lebenszeit" danken 🙂
Und das ist sicher auch ein nicht zu verachtender Kostenpunkt

Master67

matdan Servern besitzt eine Menge Abwärme

Genau, und da ich das schon lange mache weiß ich diese zu nutzen, ja man kann Abwärme nutzen 🤭

Das Serverreck wurde so aufgestellt das es im Kellervorraum/Kinovorraum steht, direkt neben dem Treppenhaus, die Heizung haben wir hier demontiert, weil die Wärme der drei PC ausreicht den Vorraum auf 17-18C° im Winter zu halten, im Sommer steigen die Temperaturen dort nie über 28C°

matdan dies durch längere "Lebenszeit"

Das Mainboard des "Ausfall"-Rechners ist 10 Jahre alt und das des Backups ist 9 Jahre alt, ich habe keine Probleme mit Lebenszeit 🧟
Aber da hatte ich sicher auch ein bisschen Glück, schade, dass man die Laufzeit eines Mainbords nicht Auslesen kann wie bei einer HDD.

matdan

Die Frage ist ja nach der Energieeffizienz gesehen: Was ist die "bessere" Heizung? 😉 Deine Computersysteme oder eine richtige Heizung. Es geht ja nicht nur um das Mainboard was die Lebenszeit betrifft. Da kommt ja grundsätzlich alles in Betracht PSU, CPU, Ram, HDD's/SSD's sowie weitere PCI(E)-Komponenten.

matdan

Du fragtest schließlich wo man Geld sparen kann - also habe ich die Punkte benannt. Wenn Du diese nicht angehen willst für dich persönlich ist das doch okay. Aber Punkt ist eben Punkt. Vielleicht wollen andere User das aus dem Forum ja gerne dennoch für sich als Chance nutzen und mit diesem kleinen "Hebel" Kosten sparen.

Master67

So diese Woche wird das 600w Balkonkraftwerk Bestellt, Lieferung Mitte - Ende November, ich sehe das
aber erst im Dezember, die Nachfrage ist extrem.
Weiter habe ich heute eine USV-Bestellt die am 01.10. geliefert wird, sollte der Strom ausfallen können wir so für ein paar Stunden Wasser (wir haben einen eigenen Brunnen) ziehen und die Heizung betreiben (USV hat 1.200Wmax.).

Energie, hier Heiz-Energie sparen wir durch unser Smarthome in dem wir die Temperaturen noch mehr Optimieren werden, zusätzlich Heizen wir ja schon seit Jahren sehr viel mit Holz, ca. 6FM/Winter.

Im nächsten Jahr wird für die Stromversorgung des "HomeLap" eine Photovoltaik Insellösung angeschafft, die die Energie per Akku speichert, diese wird vor die USV gesetzt, ist der Akku (z,b. nachts) Leer übernimmt die USV den Betrieb, geht diese auch zu neige, soll das Hausnetzwerk einspringen.
Wie ich diesen Schritt hinbekommen weiß ich noch nicht, aber ich habe ja Zeit mir da was zu überlegen 😂

Master67

Master67 So diese Woche wird das 600w Balkonkraftwerk Bestellt, Lieferung Mitte - Ende November, ich sehe das
aber erst im Dezember, die Nachfrage ist extrem.

War doch Anfang November da, haben es auf die Terrassenüberdachung montiert im Sommer "Stellung" weil ich keine Lust habe, immer auf Dach zu krabbeln, um von "Sommer" auf "Winter" umzustellen.
Dennoch hat die Anlage im jetzt im Winter 23,4 kwh erzeugt, selbst bei dem Wetter erzeugt diese noch 17-25W, bis jetzt hatten wir max. 320Watt erreich.
Klar ist das kein großer Gewinn, aber im Winter in knapp 3 Monaten 12,87€ gespart ist okay 👍️

Dann kommt noch unsere kleine Powerstation dazu die wir uns für das Lagern auf Mittelaltermärkten gekauft haben dazu, diese Laden wir mit dem mitgelieferten 100W Solarpaneel auf, und laden damit, die Handys, Powerbanks und Tablets zu Hause auf.

Wir fangen "klein" an, dieses Jahr kommt dann eine kleine "Inselanlage" die, wenn es möglich ist, die Server bis zu 12-14 Stunden oder mehr mit Stromversorgen soll.

Master67

Master67 da könnet man sicher noch mal 20-30Watt

Ich habe die Nvidia 1050Ti aus dem Server ausgebaut, Ersparnis im Leerlauf 5-8 Watt.
Wundert aber nicht da die 1050Ti keinen extra Stromanschluss braucht, diese bezieht Ihre ganze Energie über den 16x PCI-Port.

Oggy1

Master67
das ne Grafikkarte, nur weil diese eingebaut ist, Strom verbraucht, habe ich schon in Februar geschrieben, auch gibt es Unterschiede bei den Boards, da kann man auch am Strom sparen.
https://www.technik22.de/d/505-mein-neuer-proxmox-server

Master67

Oggy1 Strom verbraucht

Tut sie, weil die zwei Lüfter hat und immer laufen, selbst wenn die Karte nix zutun hat das werden die 5 Watt im Leerlauf sein 😆

Oggy1 bei den Boards, da kann man auch am Strom sparen.

Hatte ich auch dazu gesagt das ich das nicht mache, ich will schon ein bissen "Grund" Geschwindigkeit beibehalten, aber
das muss jeder für sich selbst entscheiden.
Darum gibt es ja dann die "Insellösung mit Akku" 🤭

Oggy1

Master67 bissen "Grund" Geschwindigkeit beibehalten

Die bleibt ja vorhanden, es kommt eben auch auf die verbauten Komponenten mit an...

Master67

Master67 das muss jeder für sich selbst entscheiden

Und das ist meine Entscheidung, z.B. heute neuen Arbeitsspeicher eingebaut, von 2666 auf 3200 getaktet, merke ich den Unterschied? Nein, wird der Speicher Wärmer? Ja, ich mach es dennoch, weil ich bzw. der Speicher es kann!

Unser BMW (nicht Maserati) fährt 210 und das hin- und wieder sogar (der Kat muss ausgebrannt werden 😂 ) bei diesen Spritpreisen, warum weil er es kann und ich auch!
Und dank HomeOffice sparen wir im Jahr noch jede Menge Benzin....

Ich suche halt andere Wege Energie zu Sparen oder in dem Fall von Server zu kompensieren 👍️

matdan

@Master67, ich schließe mich @Oggy1 seiner Aussage zurecht an. Was bitte soll der deiner Meinung nach Impact sein weshalb Du weniger Leistung genießt? Das Du es aus Bequemlichkeit nicht ändern magst scheint mir ein Nachvollziehbarer Grund zu sein aber komm doch nicht mit dem Punkt Geschwindigkeit wo es keinen Nachvollziehbaren Grund für gibt.

Wenn eine Hardwarekomponente mehr Strom frisst (und da gibt es unzählige Beispiele auch an MainBoards) heißt das doch lange nicht das sie schneller ist? Ich würde sogar sagen unter dem Aspekt der Betrachtung von Kühlkonzepten ist gegenteiliges bedeutend häufiger der Fall.

Denn um so mehr TDP desto größer der Aufwand für ausreichende Kühlung zu sorgen. Wenn dies nicht immer funktioniert heißt das nur das deine Kiste throttled um sich vor der Hitze zu schützen 😉

matdan

Und das z.B. Mainboard A weil es z.B. auf hochwertigere, energieefizientere Transistoren setzen und deshalb sparsamer im Stromverbrauch sind macht es nicht langsamer als Mainboard B was das so nicht tut und mehr Strom frisst.

matdan

Ja, das darf es doch auch. Wenn du für dich sagst du magst es so haben - gerne. Das ist doch völlig legitim. Ich finde es nur für User welche die Beiträge hier lesen doof denen nachher etwas falsches zu vermitteln. Denn so wie du es formuliert hast kann jemand welcher sich mit dem technischen nicht weiter auseinandergesetzt hat. "Weniger Stromverbrauch = weniger Leistung" verstehen. Und das ist ja quatsch. Und so ließt sich das wenn du den Thread wirklich mal durchgehst. Ich will hier sachlich das Thema beleuchten damit andere Leser wirklich etwas Erfahrung und Wissen vermittelt bekommen können.

Master67

matdan "Weniger Stromverbrauch = weniger Leistung" verstehen. Und das ist ja quatsch.

Ist völlig richtig, aber wenn es so nicht ist, warum gibt es dann im Bios diese Möglichkeit überhaupt, und warum wird das dann vom Hersteller nicht schon Default auf die Optimale Stromsparfunktion eingestellt?
Und kommt bitte nicht mit der Unterschiedlichen Hardware, die dann zusätzlich verbaut wird, die wird zu 99% vom Bios erkannt und könnt so beim ersten Start optimal eingestellt werden.

Was wäre das für eine Werbung für ein Mainboard Hersteller "Unser Mainboard ist auf Optimal Niedrigen Stromverbrauch eingestellt und das völlig ohne Leistungsverlust, stecken sie eine Nvidia Grafikkarte in den 16x Port, das Bios erkennt diese und stellt den Stromverbrauch Optimal für Sie ein"...

Cool würde ich sofort Kaufen und gerne 50 Euro mehr zahlen, weil ich Stromspare und das bei gleicher Leistung, ich sollte auf den Text oben "Geistige Eigentum" Anmelden 🤭

Warum nur machen das die Mainboard Hersteller nicht?.... 😂 😂 😂

„S4“: In diesem Modus wird der Systemzustand auf der Festplatte gespeichert und der PC weitgehend abgeschaltet. Das spart am meisten Strom. Allerdings erfordert das beim „Aufwachen“ ein Einlesen des Systemzustands von der Festplatte, was gegenüber dem „S3“-Modus mehr Zeit in Anspruch nimmt.

Oder ist es doch "Langsamer" ?... aber was weiß ich den schon 😆

Oggy1

Master67 Hersteller nicht schon Default auf die Optimale Stromsparfunktion eingestellt?

Das ist ganz einfach, das BIOS wird vom Hersteller in der Regel auf die max. beste Stabilität eingestellt.
Es ist bekannt, dass es bei einer zu "optimalen" Stromsparfunktion zu Aufhängern kommen kann, siehe zum Beispiel bei der Ryzen 7 1700 CPU und Linux, dies liegt aber nicht am BIOS sondern an der CPU, da muss man dann die vom Board-Hersteller voreingestellten Werte ändern, mit der Ryzen 7 2700 kann man diese Werte so lassen.

Die Hersteller der Boards sind also immer bemüht die beste Stabilität anzubieten, alles andere muss der User austesten, weil die verbauten Komponenten zu unterschiedlich sind.

Die Hersteller bieten die Boards ja auch nicht mit der maximalen Performance an, denn diese kann man je nach verbaute Komponenten auch nochmal steigern.

Aber auch die auf den Mainboard verbauten Komponenten (Chipsätze, Widerstände, Spannungswandler...) sind entscheidend wie sparsam ein Board sein kann, ohne die Performance einzuschränken.

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